勇者、日本放送協会、古市憲寿「プロレスは本気の戦いなんですか?」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:38:14.49 ID:VP0x+ybE0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/n7814Tb.gif http://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
4日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が「プロレスってそもそも本気なんですか?」と発言し、
ファンの怒りを買っている。

番組では、アメリカのプロレス団体『WWE』の「ロイヤルランブル」で日本人プロレスラー中邑真輔が勝利した模様が紹介される。

松本人志やゲストコメンテーターの山里亮太はプロレス・格闘技好きなだけに、その様子に拍手を送った。

ところが、これに冷や水をぶっかけたのが古市氏。「どうですか?」と問いかけられると、「え、そもそもプロレスって、本気の戦いなんですか?」
とハチミツ二郎に質問。松本が「またそんなこと言う」とこぼす。

ハチミツ二郎が「風邪引けよ、本気に決まってるじゃねえか」「日本ではスポーツとしてやっているが、ここ(WWE)に関してはもう、
スポーツ・エンターテインメントだと言っている」と怒りながら上手く切り返し、場の空気を収める。

しかし、古市氏は「相撲より本気なんですか?」と追い打ち。ハチミツ二郎は「相撲も本気だよバカヤロー」と叫び、
「ちょっと貴闘力さん呼んで」と笑わせ、番組は終了となった。

古市氏としては素朴な疑問をぶつけたのだろうが、視聴者のプロレスファンは激怒。「侮辱された」「プロレスを舐めるな」
「プロレスラーは命を掛けて本気でリングに上っている」「相撲までバカにした」など非難轟々で大炎上に。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000009-reallive-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180206-00000009-reallive-000-1-view.jpg

  1. 3 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:40:34.98 ID:JNLX9pjy0

    > 古市憲寿
    ほんっっっと不愉快な奴だわ
    マジでコイツ動かなくなるまで殴りたい
    つか、ただの院生が「学者」名乗るなクソボケっ!

  2. 4 :名無し募集中。。。:2018/02/07(水) 08:40:49.27 ID:1gn1RxHd0

    演劇だから格闘競技ではない
    美を競うシンクロとかと同じジャンル

  3. 6 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:41:26.13 ID:nWQq+7Ft0

    ガチで技を見せてる。
    観客を沸かせた方が勝ち

  4. 8 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:42:31.77 ID:J0SPP+dy0

    このやりとりがブックなんだろうな

  5. 9 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:42:35.40 ID:HyS+TrDx0

    演劇だから格闘競技ではない
    美を競うシンクロとかと同じジャンル

    >>4
    シンクロは本気じゃないの?

  6. 16 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:44:13.94 ID:gIWlYceg0

    このやりとりがブックなんだろうな

    >>8
    古市はそんな賢くないから、台本通りだったと俺も思う。
    古市なら言いそうってのを構成作家が用意しただけ。

  7. 18 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:45:26.52 ID:h/ivknUF0

    1回リングに上がってみれば良いさ
    ロープすら痛いから

  8. 23 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:46:19.86 ID:VwtFt1ru0

    本気のショー
    誰でもできるもんじゃない

  9. 24 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:46:35.50 ID:rbcL3itK0

    本気でやったらすぐ障害出るか、パンチドランカーだよ、あほか。
    あんなに興行できるわけねぇだろ。

  10. 34 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:49:10.02 ID:OBBE2Xy60

    古市がリングに上がって実体験すりゃあ
    本気かどうか分かるだろ
    このバかは1度痛い目を見た方がいい

  11. 36 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:50:17.04 ID:MwHi0Dcd0

    本気のショー
    誰でもできるもんじゃない

    >>23
    これだよこれ
    命かけてるレスラーの方々に本当に失礼

  12. 37 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:50:44.07 ID:7//jn2Vs0

    プロレス好きな人ってガンダムも好きそう

  13. 38 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:51:00.00 ID:mY4dyJPO0

    厄介なのはプロレスファンも毎回このやり取りを演じちゃうんだよな
    心ん中では分かってるんだけどファンはガチだって返しちゃう
    これも含めてプロレスなんだろうな

  14. 43 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 08:52:47.95 ID:rbcL3itK0

    ボクシングは足使わないから本気じゃない。
    何かしらエンタメ要素やルールはあるからなぁ。
    プロレスと相撲は完全なショーもあるから、一概には言えないしな。

  15. 74 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:02:33.06 ID:VndE3GTw0

    映画「ロッキー」だって本気でボクシングしていない演技だけど熱中して見るだろ

  16. 86 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:07:44.85 ID:g33ImII20

    本気でやったら死ぬわ、最近の日本のプロレスはちょっと洒落になってないとこあるな。
    見ててヤバい技多すぎ

  17. 87 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:08:36.52 ID:l3RClDws0

    一応台本はあるけど大変な仕事だろ
    絶対素人にはできないからなあ

  18. 96 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:12:09.89 ID:76M4Dh3y0

    本気でやったら死ぬわ、最近の日本のプロレスはちょっと洒落になってないとこあるな。
    見ててヤバい技多すぎ

    >>86
    死なねえように本気でやってんだよバカヤロー

  19. 98 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:12:12.26 ID:NGnKLhJR0

    一応台本はあるけど大変な仕事だろ
    絶対素人にはできないからなあ

    >>87
    その理屈はわかるけど、芝居を指摘すると怒るのは何故なんだって話
    単なるショーだろ?

  20. 99 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:12:21.60 ID:UrlXs1fX0

    プロレス好きな人ってガンダムも好きそう

    >>37
    プロレス
    ガンダム
    アイドル
    パンク
    これセットのおっさん多いと思うぞ

  21. 102 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:13:12.47 ID:AsSnXEf/0

    このネタでいつも思うのは、
    舞台で一流の役者が演じている内容も
    「フェイクじゃん。何で感動するの?」
    と言うのと同じなんだよね。

  22. 105 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:15:51.23 ID:xf79MNgC0

    怪我をせず。怪我をさせず。会社の年間スケジュールを黙々とこなすのがプロ!

  23. 107 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:16:14.54 ID:VndE3GTw0

    手品師がタネも仕掛けもありませんと言うのは許容範囲だけど
    これが超能力です!と言ったらダメだとは思う

  24. 119 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:20:46.36 ID:DobfKgok0

    本気のショー
    誰でもできるもんじゃない

    >>23
    古市さんも一生懸命あの不愉快キャラを演じてるだけだよ
    あの番組もプロレスみたいなもんだよ

  25. 123 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:22:29.26 ID:uJiuP8gh0

    怪我をせず。怪我をさせず。会社の年間スケジュールを黙々とこなすのがプロ!

    >>105
    リアルでは仲良しさんなのにリングでは不倶戴天の敵みたいに振る舞うのもプロ

  26. 129 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:25:15.37 ID:uOjUJ9Z70

    ノックアウトされることもないし関節を決められてタップすることもないけど

    本気で魅せるショーなの

  27. 132 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:26:32.46 ID:uJiuP8gh0

    ノックアウトされることもないし関節を決められてタップすることもないけど

    本気で魅せるショーなの

    >>129
    アンクルロックでタップとかたまにあったような

  28. 133 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:27:07.32 ID:AsSnXEf/0

    小川直也と橋本真也が初めて戦ったときの
    え?プロレスなのに何やってんの?
    みたいな空気を覚えてる奴はいないか

  29. 173 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:50:54.15 ID:YywU4Qmb0

    プロレスは本気だよ?
    宝塚歌劇団が本気なように
    バンジージャンプを飛ぶときのように

  30. 182 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:53:28.16 ID:/bruvWwG0

    プロレスは本気だよ?
    宝塚歌劇団が本気なように
    バンジージャンプを飛ぶときのように

    >>173
    その例え、いいね!

  31. 190 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:56:11.46 ID:FchfhLLa0

    プロレスが本気なのはわかったけど優勝することの凄さがよくわからん

  32. 193 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 09:56:43.04 ID:/bruvWwG0

    プロレスが本気なのはわかったけど優勝することの凄さがよくわからん

    >>190
    AKB総選挙みたいなもん

  33. 211 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:07:56.62 ID:NQY+NWi7O

    やっぱり組んでる時は耳元で「この技かけるぞ」と囁くの?

  34. 217 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:09:02.75 ID:6unW85Qu0

    でもはっきりとショーですと言わないのは
    世間の良く分かってない人間には
    本気だと思わせときたいからか

  35. 218 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:10:14.81 ID:xf79MNgC0

    やっぱり組んでる時は耳元で「この技かけるぞ」と囁くの?

    >>211
    お互いに「せーの!」って言いながら技をかけたり受けたりする

  36. 264 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:34:56.82 ID:P/B85Bpn0

    なんでプロレスの人は本気?って聞くと本気でキレるの?

  37. 270 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:38:37.73 ID:oHHNF+Bh0

    なんでプロレスの人は本気?って聞くと本気でキレるの?

    >>264
    本気だからさ

  38. 271 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:39:08.90 ID:XTeTUsD40

    まあケンカで卍固めをしてる奴は見た事ないな

  39. 277 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:41:13.40 ID:GcDMtbRu0

    シュートだったのって小川橋本のアレだけ?

  40. 282 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:43:44.44 ID:xf79MNgC0

    まあケンカで卍固めをしてる奴は見た事ないな

    >>271
    自分が喋ったら相手にマイク渡すとかもなw

  41. 296 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 10:55:16.51 ID:4F/8xy8D0

    シュートだったのって小川橋本のアレだけ?

    >>277
    セメントは
    前田日明絡みでいくつかあるんじゃない?

  42. 329 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 11:25:54.22 ID:6+5NK8VQ0

    >>1
    マジレスすると もし本気出したら毎回死人が出て興行がなりたたない

    あとは・・・ わかるよな。

  43. 342 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 11:34:55.87 ID:7dotFUqk0

    何に対して本気かによる

  44. 343 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 11:35:42.58 ID:J0SPP+dy0

    何に対して本気かによる

    >>342
    だな
    本気の置き所によって全然話の方向が違ってくるな

  45. 356 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 11:48:12.65 ID:b+XxmPHj0

    >>1
    本気かと聞かれればyes
    真剣勝負かと聞かれればno
    なら八百長なのかと聞かれればno

    プロレスとはなにか?

    プロレスとはプロレスである

  46. 430 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 13:07:01.27 ID:W+3fcY7O0

    プロレスが本気なのはわかったけど優勝することの凄さがよくわからん

    >>190
    世界の頂点で主役に取って代わるくらいのポジションに日本人がいるのはすごいと思う。

  47. 455 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 13:38:17.02 ID:Co7JT+hT0

    技がフェイクってどういう意味だ???
    痛いのは痛いに決まってるだろ

  48. 462 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 13:42:37.52 ID:EA5wzZU/0

    WWEは台本ですって公言してるからな
    だからって日本も言えとは思わないけど

  49. 463 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 13:42:50.99 ID:DV6tvoIE0

    技がフェイクってどういう意味だ???
    痛いのは痛いに決まってるだろ

    >>455
    まだまだ甘いなw
    あれは痛がってるふりだ
    その辺見抜けないとね

  50. 473 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 13:49:21.50 ID:pHkawLr+0

    プロレス好きならこんな事言われても何も気にしないと思うけどな
    今さらそんなしょーもない事に返すの面倒だし

  51. 505 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 14:20:41.38 ID:Gdv+m+rn0

    テレビ番組の台本すら信じちゃう人にはプロレスは難しい
    虚実が混じってるから面白いのに

  52. 516 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 14:34:19.98 ID:IHpxok+m0

    猪木がマイクパフォーマンスしてる時のよだれは本気

  53. 517 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 14:36:52.13 ID:Gdv+m+rn0

    猪木がマイクパフォーマンスしてる時のよだれは本気

    >>516
    アレ今見るとけっこうな棒読みなんだけど、引き込まれるよね
    https://youtu.be/SjZo0VTuLXQ?t=109

  54. 529 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 14:53:04.01 ID:E0lyBawj0

    勝ち負けが決まってるのかだけはしりたい

  55. 531 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 14:55:18.46 ID:+FD/lECH0

    勝ち負けが決まってるのかだけはしりたい

    >>529
    決まってることが多い
    ただし全女は幹部が金をかけてたという話があり一部ガチだったという噂

  56. 561 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 15:21:54.67 ID:4CUezIAF0

    テレビ番組の台本すら信じちゃう人にはプロレスは難しい
    虚実が混じってるから面白いのに

    >>505
    ドキュメンタリー謳ってるのにやらせがあったら問題になるよね

  57. 579 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 15:54:17.53 ID:vluMN6Qq0

    いやマジだろ。
    バックドロップ食らったら普通の人間じゃ即死だろ

  58. 585 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 16:01:31.36 ID:2KzfKxGw0

    いやマジだろ。
    バックドロップ食らったら普通の人間じゃ即死だろ

    >>579
    マジならあんなに決まらない

  59. 592 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 16:28:15.13 ID:ERn0A2CgO

    1回リングに上がってみれば良いさ
    ロープすら痛いから

    >>18
    勝ち負けがはじめから決まってるんじゃないのか?という質問なのに
    その回答はなんなんだw

  60. 596 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 16:41:04.99 ID:uK5zoAsT0

    本気の定義が殺し合いとまで言ってる人がたまにいるけど、そんなの金だしてまで見たいか?という話ですよ

  61. 597 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 16:41:50.24 ID:+FD/lECH0

    本気の定義が殺し合いとまで言ってる人がたまにいるけど、そんなの金だしてまで見たいか?という話ですよ

    >>596
    古代ローマ人の記憶があるんじゃね?

  62. 645 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 18:12:01.79 ID:GMsp0K+q0

    三沢が死んだのも台本だっていうのかよ
    そんなのあんまりじゃないか

  63. 646 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 18:13:18.49 ID:oHHNF+Bh0

    三沢が死んだのも台本だっていうのかよ
    そんなのあんまりじゃないか

    >>645
    ノアだけはガチ!

  64. 648 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 18:15:43.44 ID:jEIwIIx20

    ケニーオメガはこの先どうするんだろう

  65. 652 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 18:23:55.93 ID:oHHNF+Bh0

    ケニーオメガはこの先どうするんだろう

    >>648
    飯伏とGLで半年ぐらいやって仲違い起こして1.4でシングル
    その後は契約更新だからソッチ行くかも

  66. 686 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 20:31:58.40 ID:Rd+6uDpq0

    相当ガチだよ、あれだけの技出せないぞ

  67. 689 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 20:37:45.75 ID:8/3bH99/0

    何に対して本気かによる

    >>342
    ボクシングくらい本気の戦いかって問いだと思うよ

  68. 692 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 20:42:51.58 ID:/jGfRavx0

    年に一度くらい総合格闘技にも参戦して本気で強かったらカッコイイんだけど

  69. 697 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 20:50:43.54 ID:aYqFcSS+0

    年に一度くらい総合格闘技にも参戦して本気で強かったらカッコイイんだけど

    >>692
    中邑真輔はレスリング・総合格闘技出身だしK-1のリングにも上がってるぞ

  70. 707 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 21:03:01.56 ID:e2VmQlhI0

    >>1
    子供に向かって
    「サンタクロースとか信じちゃってんのwww?」
    とか言いそうなタイプだな

  71. 744 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 22:43:27.57 ID:RGcFJv8x0

    空気読めないキャラでテレビ出演している古市さんが
    こういうこと言わされているだけだろ

  72. 745 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 22:44:04.64 ID:rRlW9JuQ0

    半島に帰って力道山研究したら?
    気持ち悪い

  73. 746 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 22:45:21.38 ID:zioSuoQD0

    半島に帰って力道山研究したら?
    気持ち悪い

    >>745
    ヤラセじゃないの?

  74. 755 :名無しさん@涙目です。:2018/02/07(水) 23:01:33.46 ID:gxwynXRq0

    空気読めないキャラでテレビ出演している古市さんが
    こういうこと言わされているだけだろ

    >>744
    番組で出演者が喧嘩することも含めてヤラセに決まってるのにな

  75. 776 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 00:24:13.86 ID:8G8SA1ma0

    ガチで技を見せてる。
    観客を沸かせた方が勝ち

    >>6
    なるほどね
    gooので音も出ない

  76. 781 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 00:47:35.21 ID:h8+d6hbv0

    相当ガチだよ、あれだけの技出せないぞ

    >>686
    なかなか出せない技がバシバシ決まるのは何故?

  77. 790 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 01:10:32.29 ID:PQbKaOuKO

    >>1
    ヤラセだから大丈夫
    だからアンタ
    ツームストン20発受ける役な
    何々
    ヤラセだから大丈夫

  78. 793 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 01:21:28.12 ID:6oGRSBXE0

    ハチミツ嫌いだけど、
    風邪引けよは正直笑ったわ

  79. 799 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 04:13:24.27 ID:6VcmQPMU0

    プロレスはフリージャズなんだよ。
    楽しめない奴は程度が低い

  80. 802 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 04:38:52.87 ID:3xKKIAAd0

    プロレスはフリージャズなんだよ。
    楽しめない奴は程度が低い

    >>799
    今の塩レスラーは入場からラストまでリハするよ

  81. 807 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 06:48:39.28 ID:9KWkImvf0

    >>1
    お前今更何いっやってんだw
    俺様は幼稚園の年長さんの頃には、ウルトラマンとプロレスは作り物だと気付いていたぞw

  82. 831 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 12:31:45.86 ID:aTjVr/Xu0

    台本通りで勝敗は最初から決まってるんだろ?

  83. 834 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 12:46:30.99 ID:wk+UVIYm0

    台本通りで勝敗は最初から決まってるんだろ?

    >>831
    決まってるけど台本はなく口頭
    内容もアドリブ部分が多い

  84. 846 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 15:38:50.75 ID:F7IL92Kx0

    いまだにプロレスは八百長だろうとかドヤ顔で言う奴は知能が低すぎる

  85. 847 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 15:44:40.98 ID:otq1vgqr0

    いまだにプロレスは八百長だろうとかドヤ顔で言う奴は知能が低すぎる

    >>846
    予め決まっている勝敗を見せられるスポーツって八百長とは違うの?

  86. 852 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 18:14:58.30 ID:wk+UVIYm0

    古市のこの質問に
    本気でショーやってるとかレスしてるやつアスペだろ
    八百長かどうかきいてるに決まってるだろ

  87. 858 :名無しさん@涙目です。:2018/02/08(木) 19:32:27.25 ID:urNm3pUe0

    ハチミツ嫌いだけど、
    風邪引けよは正直笑ったわ

    >>793
    ハチミツは男上げたな

  88. 893 :名無しさん@涙目です。:2018/02/09(金) 19:39:51.89 ID:lIza574p0

    古市のこの質問に
    本気でショーやってるとかレスしてるやつアスペだろ
    八百長かどうかきいてるに決まってるだろ

    >>852
    そもそも質問者が発達障害だからw

  89. 901 :名無しさん@涙目です。:2018/02/09(金) 23:40:35.63 ID:nQfGIysN0

    こいつはアメリカの会場で同じ事聞けるのか

  90. 903 :名無しさん@涙目です。:2018/02/10(土) 01:15:41.82 ID:0PCmHCigO

    こいつはアメリカの会場で同じ事聞けるのか

    >>901
    アメリカじゃぬるい
    メキシコかプエルトリコ送りで

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